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La ventaja del marketing por correo electr├│nico, con Nathan Barry de ConvertKit

El fundador y CEO de ConvertKit, Nathan Barry, regresó al podcast esta semana y se unió al anfitrión Darrell Vesterfelt para hablar sobre cómo comenzó, la ventaja competitiva del marketing por correo electrónico y el futuro del correo electrónico.

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Nathan Barry fundó su compañía para ayudar a los fundadores, creadores y especialistas en marketing digital a servir mejor a su público con el correo electrónico … y ganarse la vida haciéndolo.

ConvertKit es una "empresa de marketing por correo electrónico para creadores" que ofrece a sus usuarios potentes herramientas de segmentación y automatización sin muchos recursos para implementar.

En la conversación de esta semana, Darrell y Nathan profundizan en el marketing por correo electrónico desde principiantes hasta avanzados.

En este episodio, Darrell y Nathan discutieron:

  • Las primeras opiniones de Nathan sobre marketing digital y por qué sus valores centrales no han cambiado
  • Cómo construir tu audiencia (de la manera correcta)
  • Por qué "Enseñar todo lo que sabes" y "Trabajar en público" siguen siendo los lemas de Nathan
  • El momento adecuado para crear un producto o vender algo a su lista de correo electrónico
  • ¿Por qué el correo electrónico sigue siendo el centro central para construir su negocio?
  • Y las mejores prácticas para limpiar tu lista

The Show Notes

Recursos mencionados:

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Transcripción:

Darrell Vesterfelt:

Hola Copyblogger, soy Darrell Vesterfelt y estoy emocionado. Estoy muy emocionado de tener a mi buen amigo Nathan Barry, fundador y CEO de ConvertKit en el programa de hoy. Nathan y yo hemos sido amigos durante bastantes años. De hecho, trabajé para él por un tiempo en el equipo ConvertKit y Nathan es uno de los amigos más inspiradores que tengo. Él construyó ConvertKit, en mi opinión, de la manera correcta, arrancado desde cero, todo en la parte posterior de su negocio de cursos en línea en el día. Entonces, vamos a hablar de eso hoy. La importancia del marketing por correo electrónico, su tiempo en ConvertKit y lo que él ve como el futuro del correo electrónico. Emocionado de tenerlo con nosotros. Entonces, Nathan, bienvenido al espectáculo. Gracias por estar con nosotros.

Nathan Barry:

Sí, gracias por invitarme. Siempre es divertido Cada vez que puedo pasar contigo, estoy encantado. Son buenos tiempos.

Darrell Vesterfelt:

Sé que literalmente pasamos 20 minutos disparando el (pitido) antes de estar aquí porque apreciamos cualquier momento que tengamos juntos. Entonces, Nathan, sé que ya has contado tu historia, como toda la historia completa en podcasts antes, así que no quiero que veas toda la historia de: ?Comencé a hacer aplicaciones y luego comencé a vender cursos. , y creé ConvertKit ", pero dénos la versión de tres minutos para que las personas que no conocen la historia, no se den cuenta de eso, puedan seguir el arco narrativo de cómo llegaron a este punto de tener un empresa increíblemente exitosa que sirve a muchas personas como la audiencia de Copyblogger.

Nathan Barry:

Si. Entonces, a un alto nivel, mi experiencia es en diseño. Entonces, comencé a hacer diseño web y luego me metí en el diseño de experiencia de usuario, aplicaciones de iPhone, todo eso. Siempre me encantó seguir a la comunidad de blogs, así que en el pasado, siguiendo a Copyblogger, siguiendo a personas como Chris Guillebeau y Tim Ferriss, y Leo Babauta, y todo ese equipo de blogueros. Entonces, en un momento, fusioné estos dos mundos, como si estuviera comenzando a diseñar aplicaciones para iOS y quería crear un blog. Entonces, comencé un blog sobre ese tema, terminé escribiendo un libro llamado The App Design Handbook, y eso es lo que me llevó al mundo de los cursos de autoedición y venta y ese tipo de cosas. Mi objetivo era vender 10 mil de ese libro durante toda la vida. Vendió 12 mil dólares el primer día y dijo: "Está bien. Nunca estoy mirando hacia atrás. Aquí es donde va ".

Darrell Vesterfelt:

Si.

Nathan Barry:

Entonces, escribí algunos libros más, me fascinó el email marketing. Pensé que las redes sociales e Instagram y todas estas nuevas plataformas realmente estarían impulsando todas las ventas y era el correo electrónico una y otra vez, lo que estaba impulsando las ventas. Entonces, me obsesioné con las mejores prácticas y qué puedo aprender y cómo implementar todo eso en Mailchimp, y debido a mi fondo de código, pude reunir muchas de esas piezas de pirateo y escribir código personalizado y todo esto. Pero luego le digo a otras personas, y dicen: "Ah. Okay espera. ¿Cómo haces eso?"

Y entonces pensé: "Está bien, creemos una herramienta de correo electrónico, no para pequeñas empresas, sino para creadores como yo, personas, blogueros, creadores de podcasts, creadores de cursos, todo eso, para tener esas mejores prácticas integradas por defecto, "Así es como comenzó ConvertKit. Eso fue en enero de 2013 y ahora estamos siete años después. Fue un largo camino para llegar aquí, pero ConvertKit ahora genera 20 millones de ingresos anuales y tiene un equipo de 50 personas, y tenemos 28,000 clientes pagos. En realidad lo mismo, 28,000 clientes gratis ahora también, y las cosas van bien.

Darrell Vesterfelt:

Me gusta. Si. Creo que podríamos pasar 30 o 40 minutos enteros solo hablando sobre el éxito de ConvertKit y mirando hacia atrás desde ahora hasta 2013. Eso, estoy seguro, habría sido un buen rato si pones la estaca en el suelo y miras hacia atrás de esa manera, pero aquí está mi pregunta. Ustedes sirvieron a 28,000 creadores y estuvieron vendiendo cursos hasta el 2015, '16 –

Nathan Barry:

Sí.

Darrell Vesterfelt:

… en su plataforma a pesar de que ConvertKit todavía estaba funcionando. Eso fue hace un poquito. ¿Qué ha aprendido sirviendo a todos estos creadores y cómo lo abordaría de manera diferente si estuviera construyendo una lista de correo electrónico ahora en comparación con 2011, '12, '13?

Nathan Barry:

Si. Entonces, supongo que contrasta algunas de estas cosas. En el pasado, me refería a construir el mejor sitio y poner todos estos detalles en su lugar. Yo era diseñador web, ¿verdad? Y entonces, puse mucho esfuerzo en eso, y luego, a partir de ahí, eso fue todo el primer paso, y luego, una vez que se hizo por completo, puedes ir al paso dos para hacer crecer una lista de correo electrónico. Entonces, ahora lo que haría es armar una página de destino muy rápidamente usando ConvertKit y tener esta idea, sea cual sea mi próximo proyecto creativo, levantarlo muy, muy rápido y construir la lista de correo electrónico de inmediato. Entonces, eso es probablemente lo primero es todo el debate sobre alojamiento de sitios web. ¿Debo usar Squarespace, WordPress? Simplemente salga de toda esa discusión y diga: "Tomaré esa decisión cuando tenga 500 suscriptores de correo electrónico".

Lo segundo y esto es algo que no ha cambiado, y esa es la calidad del contenido. Tuve algunas grandes influencias desde el principio. El que realmente se destaca para mí sería Corbett Barr de Think Traffic y luego Fizzle, donde tuvo esta publicación que escribió hace años llamada Write Epic (pitido). Y fue básicamente como dejar de escribir estas pequeñas 300 palabras, 500 publicaciones de blog o lo que fuera realmente popular en ese momento. Y decía, escribe estos artículos realmente detallados, la guía definitiva de lo que sea. Así es como construí mi lista en los primeros días, y así es como 100% construiría la lista hoy escribiendo artículos realmente detallados. Entonces, escribí hace un año llamado The Complete Guide to Product Launches. Son como 4,000 palabras, toneladas de detalles que me dieron, no sé, probablemente 2000 suscriptores de correo electrónico, solo esa publicación.

Y luego, como ejemplo hoy, o supongo que hace unos meses escribí una publicación llamada The Ladders of Wealth Creation. Es como esta publicación de 6,000 palabras con diagramas e ilustraciones y todo esto, como si fuera un mini ebook. Y así, muchas personas se unen a eso y dicen: "Está bien, esa es una de mis cosas favoritas que has escrito". Y no es que estas pequeñas ideas se disparen, es muy sustancial, por lo que hoy tomaría el mismo enfoque. Eso es algo que creo que es más cierto que nunca de incluir todo el contenido que la gente dice: "Guau, esto es tan bueno. Con mucho gusto lo pagaría. ¿Y lo regalas gratis? Eso es increíble."

Darrell Vesterfelt:

Entonces, pregunta sobre eso. ¿Cuál es su proceso específico entre las publicaciones de 4,000 y 6,000 palabras y cualquier otro tipo de publicaciones? ¿Solo publicas publicaciones que son tan largas y épicas o también publicas cosas intermedias?

Nathan Barry:

Si. Definitivamente estoy publicando cosas en el medio. Mi barómetro es que básicamente decido que solo quiero publicar cosas que quiero leer. Entonces, algunos detalles allí. Uno, significa que no le estoy preguntando a mi audiencia. Le preguntaré sobre qué quiere escuchar porque eso despertará algunas ideas, pero recibo toneladas de respuestas cuando pregunto sobre cosas como "Ah, no me importa eso. No leería esa publicación ". Si no quisiera leer la publicación, no la escribiré. Cuatro formas de hacer X. No tengo interés en eso. Pero si es el tipo de contenido que leería, entonces lo escribiré absolutamente, y eso alternará entre.

A veces solo necesito un poco de inspiración y, en realidad, como tú y yo, supongo que esto fue hace un año, ¿verdad? Estamos sentados en un Starbucks esperando a esquiar en Colorado y acabo de escribir esta publicación que en realidad titulaste Endure Long Enough to Not Not y no es esta gran publicación carnosa, pero fue esta chispa de inspiración y trato de ser esto Aliento para alguien que está pasando por un momento oscuro. Pero es contenido que quiero leer, así que otros detalles como poner números y estadísticas y un enlace a mis hojas de cálculo y cualquier otra cosa, como todos los detalles en lugar de pasar por alto eso porque eso es lo que quiero leer.

Darrell Vesterfelt:

Entonces, el primer paso es configurar una página de destino, obtener unos 500 o 1,000 suscriptores, luego preocuparse por construir un sitio web.

Nathan Barry:

Si.

Darrell Vesterfelt:

Paso dos, crea contenido épico. ¿Que sigue?

Nathan Barry:

Sí, creo que lo siguiente, y esto es algo que he hecho hasta el final y que no cambiaría, es tejer su historia personal en él. Creo que muchas personas cuando piensan en iniciar un negocio, quieren que sea más grande que ellos. O hablé con un cineasta que, ella tenía un gran sitio, un gran portafolio y todo eso, pero a medida que avanzaste, no podías decir si es una banda de un solo hombre o es todo un estudio, o un todo ¿agencia? Y realmente cuando cavas en cualquier momento y te enteras, está bien, es solo ella. Pero ella quería que pareciera una cosa mucho más grande. Y recuerdo haber sentido eso en los primeros días. Pero ahora lo que haría es ser realmente auténtico y compartir toda su historia y compartir el viaje en el que se encuentra.

Estoy trabajando para conseguir mis primeros clientes. Esta es la película con la que acabamos de salir. Esto es lo que sea y solo sé tú. Y luego, a medida que atraiga a las personas a su alrededor, comparta quién es y su historia de fondo y todo lo demás. Pero creo que muchas personas lo intentan, no pretenden ser algo que no son, sino que intentan ser más oficiales o más elegantes o algo así, ¿verdad? Es como el pequeño negocio donde dice: "Soy el CEO de este, o este es mi CMO y este es mi CTO". Y es como, "Hay tres de ustedes. ¿Por qué son todos ejecutivos de nivel C? Entonces, en cambio, es como si hubiéramos creado esta audiencia, estamos escribiendo contenido educativo realmente increíble, vamos a contar historias para acompañarlo. Seamos humanos, seamos auténticos, compartamos nuestras luchas, compartamos nuestros objetivos. Entonces, sería otra gran cosa.

¿Por qué estás construyendo una audiencia? Quiero saber. Y pon eso ahí. ¿Qué significa una audiencia para ti? Si esto significa llegar a 500 suscriptores, establezca ese objetivo y diga: "Para esta comunidad, estoy tratando de hacer crecer el correo electrónico en este sentido". Algo que hice al principio con ConvertKit fue tener el objetivo de obtener esos primeros $ 5,000 al mes en ingresos recurrentes. Y así, mucha gente dijo: "Oh, eso está claro. Dejame ayudarte con eso." Y todas estas personas increíbles se ofrecieron para recibir llamadas y ayudar porque estaba en un viaje, y me dijeron: "Está bien. Podría ser capaz de ayudar de alguna manera con eso ".

Darrell Vesterfelt:

Entonces, como te conozco, dos de tus valores fundamentales son enseñar todo lo que sabes y trabajar en público. ¿Cómo jugaron esos dos conceptos con lo que estamos hablando ahora?

Nathan Barry:

Si. Entonces, enseñe todo lo que sabe que surgió porque me di cuenta de que así es como se construyen las audiencias. Pensé que había una gran diferencia entre mí y las personas que seguiría en línea. Entonces, seguí como Chris Coyier de CSS-Tricks, Jason y David de Basecamp, Chris Guillebeau, Tim Ferris, y dije: "Guau, estos muchachos, todos son increíbles". Están publicando este increíble contenido y no entendí cuál era la diferencia entre mí y lo que estaban haciendo, ¿verdad? Son famosos en Internet y yo no lo era en absoluto. Y finalmente se hundió en eso, oh, la diferencia es que están aprendiendo algo y exponiéndolo. Lo están enseñando. Lo que aprendieron esa semana o la idea que tenían en la cabeza, lo escribieron y lo compartieron con el mundo. Mientras que podría haberlo escrito y ponerlo en mi diario.

Y así, comencé a pensar: ?Está bien. Todo bien. Yo puedo enseñar. ¿Sobre qué puedo enseñar? ¿En qué soy un experto? Y eso fue algo muy estrecho, una porción muy estrecha del mundo que sentí que estaba realmente calificado para enseñar. Y así, cuando me di cuenta, ?Está bien, no. Se trata del viaje, se trata de enseñar a las personas que están a solo un par de pasos detrás de ti ", entonces abracé este lema de enseñar todo lo que sabes, y lo digo en serio. Por lo tanto, escribiría publicaciones sobre cosas que acababa de aprender, y no tenía por qué pretender ser un experto. Entonces no lo haría. No fingiría ser un experto, y por eso diría: "Esto es lo que acabo de aprender. Así es como lo implementé. Aquí están mis resultados ". Y así, ese es un lema central y está en nuestras camisetas y carteles y todo lo demás.

Y luego, el otro del trabajo en público es realmente sobre eso compartir el viaje. Hay tantos sitios de tutoriales para enseñarle algo con WordPress o cualquier otra cosa, y eso es genial. Esos deben existir, pero quiero seguir a una persona en una marca. No solo quiero buscar algo en Google y obtener el resultado. Entonces, si compartes ese trabajo en público, básicamente tiene la idea de poner cosas que no están pulidas. No tienen que hacerse. También puedes considerarlo como mostrar tu trabajo.

Siempre vuelvo como en, no sé, cuarto, quinto, sexto grado haciendo matemáticas. Cualquiera que sea el problema matemático que surja y sea como, "Oh, aquí está la respuesta". Y fui educado en casa. Mi mamá me hizo volver y mostrar mi trabajo, cómo llegué a ese proceso, y me dije: "No necesito hacer eso. ¿La respuesta es correcta o incorrecta? Y ella dice: "Es correcto, pero todavía voy a marcar el problema si no muestras tu trabajo". Y entonces, es así. En lugar de salir y decir: "Aquí está este sitio web bellamente diseñado. Aquí está esta solución perfecta que hice ". La gente decía: "Guau, eso es increíble. Eres un diseñador tan talentoso ". Pero eso es genial. Pero es mucho más poderoso si muestra su trabajo, muestra su proceso y lleva a las personas a lo largo de ese viaje.

Darrell Vesterfelt:

Eso me encanta Todo bien. Entonces, configure una página de destino. Ahora, fácil de hacer con ConvertKit gratis. Colocaremos un enlace a continuación en las notas del programa para que pueda registrarse para eso. Construyendo contenido increíble, haciéndolo de esta manera auténtica, enseñando. ¿Cuándo sabe que es hora de crear un producto o vender algo como parte de este proceso? Y como pregunta secundaria, ¿por qué el correo electrónico es la herramienta adecuada para crear y vender productos, ya sean productos o servicios, sea lo que sea lo que ofrezca?

Nathan Barry:

Si. Entonces, el tiempo para vender un producto realmente depende. Existe esta idea que prevaleció durante mucho tiempo al crear una lista de correo electrónico o una audiencia y luego crear un producto basado en eso. Y siempre he tenido un enfoque un poco diferente y puedes hacerlo, no hay una respuesta correcta o incorrecta a esto, solo animo a todos a considerar comenzar con un producto y construir una audiencia en torno a ese producto en particular porque cuando estás diciendo algo como, "Voy a construir un sitio que le enseñe cómo diseñar aplicaciones para iPhone". La gente dice: "Genial. Hay un montón de esos. Eso es muy genial." No les interesa tanto. No es tan emocionante. Puede darse un nivel de experiencia, como asignarlo, reclamarlo usted mismo. Si sales y dices: "Estoy escribiendo un libro sobre cómo diseñar aplicaciones para iPhone". Ahora creo que estoy como, "Está bien. Verificaría ese libro. Me registraré en la lista de espera y luego me enviarán tutoriales ".

Entonces, es lo mismo, ¿verdad? Tenemos una lista de correo electrónico gratuita, tenemos tutoriales y tenemos un producto pago de un libro. Pero si intercambiamos el pedido y decimos: "Este es el producto pagado que llegará próximamente, así que regístrese en la lista de correo electrónico, y mientras espera el correo electrónico para el libro, le enviaré tutoriales y contenido para mantener tu interesado." Transfiere más autoridad, te da más autoridad. Usted y yo bromeamos sobre esto hace años en Social Media Marketing World. Recuerdo estar sentado allí y Michael Stelzner sube al escenario para hablar sobre el estado de las redes sociales. Entonces, fue en esta gran sala frente a 4,000 personas y está Michael Stelzner que dice, esto es lo que está sucediendo en las redes sociales. Esto es todo eso. Es una jugada sobre el estado de la unión, ¿verdad? Es la persona más importante, al menos para esa audiencia de miles y miles de personas en todas las redes sociales.

Entonces, pensé: "Está bien. Bueno, espera. ¿Quién nombró? ¿Fue elegido? ¿Quién lo nombró jefe de redes sociales para toda la industria? Hay algo importante que nos damos cuenta de que nadie lo hizo, de la misma manera, que nadie nombró a Chris Guillebeau, el líder de la Cumbre Mundial de Dominación ni nada por el estilo. Cada uno de ellos se designó a sí mismo y dijeron: "Estoy asumiendo ese papel". Michael dijo: "Voy a construir toda esta comunidad. Y por eso, sí. Puedo dar el estado de las redes sociales ". ¿Es él la mejor persona para poder hacerlo? Probablemente no. Pero él pudo decir: ?Me nombro a mí mismo. Estoy asumiendo este papel ". Y así, te das cuenta de que al construir una audiencia y una comunidad, todo eso, solo tienes que nombrarte a ti mismo y asumir ese rol y reclamar ese nivel de experiencia y ese estado y las personas se unirán detrás de ti y te seguirán por eso.

Darrell Vesterfelt:

Sí, eso me encanta. Lo recuerdo muy claramente porque la conversación que estábamos teniendo es como, "Bueno, ¿quién nos impide ser la autoridad en marketing por correo electrónico?"

Nathan Barry:

Derecha.

Darrell Vesterfelt:

Si.

Nathan Barry:

Sí, exactamente.

Darrell Vesterfelt:

Y nadie, podemos nombrarnos a nosotros mismos. Y creo que a partir de eso tuvimos un proyecto realmente genial. Hable sobre el proyecto que surgió de esa conversación, el estado del proyecto del mundo de los blogs, que me pareció muy divertido.

Nathan Barry:

Sí, ese fue un gran proyecto. Básicamente lo que hicimos se dio cuenta, bueno, dos cosas. Una, que los blogs o los negocios en línea en ese momento realmente tenían esto, no una percepción negativa, sino como "Ok, eso es genial. Me alegra que estés sacando eso de tu sistema. ¿Cuándo vas a comenzar un trabajo real? ?, Tendencia a ello.

Darrell Vesterfelt:

Algún día crecerás.

Nathan Barry:

Si, exacto. Como, "Está bien, eso es bueno, pero ¿necesita un préstamo porque no quiero que tenga que volver a trabajar en Starbucks" o no lo sé. Entonces, lo que queríamos hacer era mostrar realmente que hay toneladas de creadores en una gran variedad de industrias que se ganan la vida de sus blogs y podcasts y todo lo demás, así que hicimos este gran informe anual. La idea era que lo haríamos realidad cada año. Todavía me encantaría volver a eso. Creo que es algo genial. Creo que nos vimos tan atrapados en la carrera, como sobrevivir al crecimiento de una startup y todo eso, pero se dejó llevar por completo, pero sí. También era cosa de decir que en lugar de esperar a que alguien más lo hiciera, podríamos lanzar esto y decir: "Sí, somos la compañía que publica el estado anual del mundo de los blogs".

Darrell Vesterfelt:

Sí, ese fue un proyecto divertido. Entonces, ¿por qué el correo electrónico es la mejor herramienta para construir un negocio basado en la audiencia de esta manera? Porque hay tantas opciones diferentes ahora. Podría hacerlo en YouTube, TikTok parece ser el sabor del mes en este momento.

Nathan Barry:

Derecha.

Darrell Vesterfelt:

Las personas crean seguidores masivos en Instagram. ¿Por qué el correo electrónico sigue siendo la mejor herramienta para construir este proceso de la forma en que estás hablando cuando veo que las personas lo hacen de otras maneras? Estoy viendo personas con grandes canales de YouTube. Estoy viendo personas que pasaron de cero a 100,000 seguidores en TikTok en 30 días. Y actualmente recibo anuncios para ellos todo el tiempo. Pero, ¿por qué es el correo electrónico la herramienta? Y creo que ya hemos hablado de esto antes, pero quiero obtener su perspectiva sobre por qué el correo electrónico sigue siendo la herramienta más importante.

Nathan Barry:

Si. Entonces, estas son todas las plataformas que van y vienen, y absolutamente deberías estar en ellas, y absolutamente deberías estar presionando fuertemente para hacer crecer una audiencia en esos lugares. Pero si piensas en ellas como olas, ¿verdad? Friendster, MySpace, Facebook, páginas de Facebook, todas estas cosas, Twitter, son todas las olas que vienen y no se van, ¿verdad? Si pasas un montón de tiempo construyendo una audiencia en Facebook, como si tuviéramos algunos amigos realmente buenos que han creado audiencias increíbles en Facebook que les están sirviendo realmente bien. Pero luego, en algún momento, Facebook aparece y dice: "Oye, ¿por qué no pagas para aumentar esas publicaciones? Sé que estás llegando al 50% de tus seguidores, ahora estás llegando al 20% "hasta que le pagues. Está muy claro que no eres dueño de esa relación, ya que estas cosas van y vienen.

Y entonces es por eso que tiene un correo electrónico de usted, tiene este lugar al que le pertenece la conexión y dice: "Bien, Darrell Vesterfelt, tengo su dirección de correo electrónico. Puedo enviarte actualizaciones. Puedo tener este estilo mucho más personal ". Porque el correo electrónico también tiene una mayor calidad de contenido a su alrededor. Si enseño negocios o alguna de estas otras cosas, como cosas detalladas, como bien, TikTok no es el lugar donde voy a hacer eso. Pero podría crear una versión viral de eso y obtener algo de exposición allí, o YouTube. Puedes y absolutamente deberías construir una audiencia increíble en YouTube, pero también quieres traer eso de vuelta a tus correos electrónicos para que si YouTube se apaga o algo cambia, tienes correo electrónico. O incluso digamos que hacemos algo que es realmente común en el espacio de YouTube de construir nuestro canal, hacer un par de cientos de miles de suscriptores, y luego queremos vender fusión, ¿verdad?

Quiero poder poner un video y decir: "Hola. Mira esta gran mercancía que tengo "y todo eso. Y quiero poder enviar un correo electrónico porque las personas se encuentran en un entorno en el que es más probable que compren y puedan tener ambos canales. Entonces, realmente lo pienso, el correo electrónico no tiene capacidad de detección, ¿verdad? No hay forma de que descubras mi boletín electrónico a menos que esté en otros canales, ¿verdad? YouTube, TikTok, Twitter, todos estos tienen capacidad de descubrimiento, por lo que los utiliza. Si se trata de un modelo de centro y radio, esos son todos los radios y, a continuación, el correo electrónico es solo el centro porque usted será el propietario de esa relación a largo plazo. Puedes saber quién compró tu curso, quién no. Puedes saber quiénes son tus mejores personas y quiénes no. Mientras que en YouTube es como si tuviera 100,000 personas y en algún lugar de esas 100,000 están mis 1,000 verdaderos fanáticos y no sé quiénes son, pero con el correo electrónico, ya sabes quiénes son.

Darrell Vesterfelt:

Bueno. Entonces, dijiste modelo hub y habló. Cuéntame más sobre lo que quieres decir con eso.

Nathan Barry:

Bueno. Entonces, hay muchas de estas cosas que son transitorias, ¿verdad? Son estas olas las que están llegando y si saltas y surfeas esa ola realmente bien, obtendrás excelentes resultados, y creo que lo hemos visto con personas que han creado seguidores masivos en Instagram , o Facebook, o cualquiera de estas plataformas. Pero a medida que pasa, no hay un beneficio a largo plazo, no hay una conexión profunda. Entonces, lo que quieres hacer es tomar una parte de eso y no es desviarlo, pero les permite unirse a tu comunidad en el siguiente nivel. Sí, puedes desplazarte y seguir viendo mis publicaciones de Instagram, pero si realmente lo disfrutas, únete a la comunidad en el siguiente nivel y únete a la lista de correo electrónico. Entonces, quiero decir que puedes tener muchos de estos radios, ¿verdad?

Pat Flynn siempre hablaba de estar en todas partes. Tener este contenido en YouTube, Twitter y Facebook, y en estas diferentes plataformas, y esos son sus voceros, y eso se sumará a la capacidad de descubrimiento. Y luego puedes construir esos fanáticos y algunas personas pueden seguirte solo en YouTube, solo en Facebook. Otros pueden cruzar plataformas, pero en realidad pueden verse atraídos por ese centro que es su lista de correo electrónico, y eso es lo que siempre posee. Si, por ejemplo, Twitter se apaga o Facebook continúa haciendo que cada vez sea más costoso llegar a su audiencia, el correo electrónico es algo que siempre tiene y siempre puede hacerlo si no le gusta un proveedor de herramientas de correo electrónico, puede exportar su lista e importarla en algún otro lugar. De hecho, eres el propietario de la relación, mientras que en cualquier otra plataforma solo estás alquilando la relación.

Darrell Vesterfelt:

Eso es bueno. Eso me encanta Hub y habló es una muy buena metáfora para eso porque incluso un sitio web técnicamente se puede buscar con Google y otros motores de búsqueda. Entonces, la lista de correo electrónico es realmente el centro porque es la forma más directa de comunicarse con su audiencia. Me gustó la frase que también dijiste sobre que es un entorno donde es más probable que te compren. Entonces, como que pivotando aquí. Ese entorno es algo que es un tema de conversación interesante en este momento y no estoy seguro si ha visto algunas de estas conversaciones sobre datos y privacidad con el correo electrónico. Tengo curiosidad por saber su opinión sobre algunas personas que están adoptando posturas realmente fuertes sobre el bloqueo del seguimiento de datos y el correo electrónico.

Nathan Barry:

Si.

Darrell Vesterfelt:

Tal vez nos brinde un poco de contexto de lo que es esta conversación, y me encantaría conocer su perspectiva al respecto. Lo que cree que podría significar para las personas que han utilizado el marketing por correo electrónico para sus negocios, para su crecimiento y para crear ese entorno de sílabas, y qué implicaciones podrían tener a largo plazo.

Nathan Barry:

Derecha. Entonces, la privacidad en línea es una gran conversación que ha estado sucediendo durante bastante tiempo. Tiene motores de búsqueda como DuckDuckGo que salen y compiten con Google y adoptan este otro enfoque que era como Google y Facebook y todas estas otras empresas obtienen todo su dinero del seguimiento exhaustivo. Entonces, creo que hay un muy buen empuje en contra de reducir el seguimiento y reducir todo esto. Entonces, más recientemente, la conversación se convirtió en seguimiento de correo electrónico abierto. Y esto fue realmente impulsado por un David Heinemeier Hansson de Basecamp, que cuando tiene algo en la mira, siempre dice: "Está bien. Esto es malvado, terminemos ". Por lo tanto, realmente está presionando para que las personas dejen de rastrear el correo electrónico abierto porque cuando usted, básicamente, la forma en que funciona el seguimiento de correo electrónico abierto es agregar un pequeño píxel a cada correo electrónico y eso es exclusivo de ese correo electrónico.

Entonces, puedo saber quién abrió ese correo electrónico y luego, aproximadamente, dónde lo abrieron, y luego exactamente cuándo lo abrieron y cuántas veces abrieron el correo electrónico. Y eso si no tienen las imágenes de pantalla desactivadas en Gmail, entonces eso es todo lo que está haciendo es cargar ese píxel. Pero transfiere mucha información. Si estuvieras en un, no sé, un mes, dos o tres Europa y estuvieras suscrito a mi lista de correos electrónicos todo el tiempo y estás abriendo todos los correos electrónicos, como creador, técnicamente podría tener ese mapa de todos los lugares por los que saltaste para abrir correos electrónicos. Y así, puede ser una invasión de la privacidad. Entonces, el argumento es que eso es malo. No hay un propósito legítimo para ello. Debería ser eliminado.

Y hay una parte de eso con la que estoy de acuerdo, ¿verdad? Como creadores de contenido en cualquiera de estas plataformas, podemos quedar realmente atrapados en las métricas. Y así, hoy soy víctima de esto. Tuvimos una gran explosión de correos electrónicos que promocionan nuestras cuentas gratuitas y, por el rabillo del ojo, tengo las estadísticas de ¿cuántas cuentas gratuitas obtuvimos hoy? Y estoy viendo eso, ¿verdad? Y puede caer en esta trampa de refrescarse y preocuparse demasiado por aceptar ¿cuál es la tasa de apertura, cuál es el compromiso en cada cosa? Y eso no va a hacer ningún bien. Como creador, debe volver a crear y verificar esas estadísticas ocasionalmente.

Pero existe este lado realmente útil y muy importante del seguimiento abierto que creo que la mayoría de las personas se están perdiendo y no entienden o eligen activamente ignorar. Y ese es el lado de la capacidad de entrega porque necesita usar el seguimiento de alguna manera para saber quién participa en su lista. Y la razón que importa es que, como centro de correo electrónico, especialmente en volumen, debe mantener una lista limpia. Por lo tanto, mucha gente dirá: "Oh, no elimino a los suscriptores". La gente dice: "Oh. Tienes que." Y así, este debate continúa, siempre lo veo en Twitter y a veces me etiquetan, y estoy firmemente en el campo de limpiar su lista de correo electrónico y eliminar a los suscriptores de peso muerto. Aunque lo estoy, a través de ConvertKit aloja 28,000 listas de correo electrónico y si nadie limpiara a sus suscriptores, estaría ganando mucho más dinero.

Entonces, es como, "Está bien. Tengo un incentivo financiero para decirle que no limpie su lista ". Y, sin embargo, en los otros campos siempre les gusta: "No. Debes limpiar tu lista. Y la razón por la cual, y esto es algo que la mayoría de la gente no entiende, son las trampas de spam. Entonces, básicamente, la forma en que funciona una trampa de spam es que cuando obtienes estas trampas de spam en tu lista de correo electrónico, el proveedor dice: ?Ah. Estás enviando a personas que no deberías haber recibido. Obtuviste esa dirección de correo electrónico de una manera que no deberías tener ", y comenzarán a colocarte en la lista negra, a marcarte y a mover más correos electrónicos a spam. Entonces, podrías estar pensando, ?Está bien. Eso no es una preocupación para mí. No raspo la web agregando direcciones de correo electrónico. Todos en mi lista son de doble suscripción. Siempre he manejado un barco apretado, por lo que nunca llegaría a una trampa de spam ". Y eso en realidad no es cierto porque las trampas de spam existen de dos maneras.

Una es que publica estas direcciones de correo electrónico trampa en la web, y eso es lo que la mayoría de la gente espera cuando alguien está raspando la web, encuentran esta dirección de correo electrónico, la agregan a su lista, y hacen todo eso, y eso sucede totalmente. But the second way is that the email providers, so Gmail, Yahoo, et cetera, they take all the email addresses, so that Gmail address that you signed up for in college that you haven?t used since then because it was totally unprofessional of the handle on that, the Gmail has commandeered that if you haven?t logged into it for a long time, and it is now a spam trap. And so, if you?ve signed up for an email list years ago, now triggering spam traps and It?s hurting your reputation.

Now, if that owner of that email address ever logs in again, right? They come back, and they?re like, ?Oh, yeah. I got to check that out.? Gmail will go, ?Oh. Huh This is an active email address. Es una broma. Here you go.? And they?ll give it back to the provider, and it won?t be a spam trap anymore. So, basically what happens is if you want to protect your email reputation, you have to keep these old email addresses that haven?t opened in years. You need to clean them off your email list. ¿Y adivina qué? In order to do that, you need some kind of tracking. So, you either need to rely entirely on click tracking of telling everybody who wants to stay on your list, please click this link, all of that, or you get to use a combination of open and click tracking, which is what ConvertKit recommends.

And that?s where you do actually, it gets into this gray area of, ?Okay. All of a sudden, I went from the camp of there?s never a reason to track. Open tracking is evil,? to, ?Oh, okay. I understand how the whole ecosystem requires open tracking,? and all of a sudden there?s a bunch of nuance discussion. So, where ConvertKit falls on it, we?re building up the functionality where you can turn off open tracking for your account if you want to, as a email sender. But then you have to understand the nuance of you got to find a different way to keep your list clean and fresh.

Darrell Vesterfelt:

Bueno. Really quickly, talk to me about some of the best practices in cleaning your list because I, as you know, you and I argued about this for a long, long time, I was always against cleaning the list and now I am a very large proponent for cleaning the list. So, tell me just some of the basics and best practices of what it means to clean your list.

Nathan Barry:

Si. So, the biggest thing is just you only want people who are really engaged and want your content on your list. So, the way to think about it is everyone talks about, okay, how big is your email list? It?s 20,000 people, 50,000 people, whatever. And I would stop paying attention to that number. The number I would pay attention to instead is how many engaged email subscribers do you have? So, just take your open rate times your total list status, so if we have 100,000 people and a 30% open rate, the number that I?m tracking is the 30,000 number. I?ll have 30,000 engaged email subscribers. So, that?s the number that we?re optimizing for, and so we?re trying to write great content that gets people to open, keeps them engaged long-term, all that. But now all of a sudden, I don?t have to take this ego hit when I cut 25,000 out of my total because my engaged subscribers stays the same.

So, as far as best practices, it depends on how strict do you want to be. Basically, what I would do is and what?s built in a ConvertKit, which is (inaudible 00:33:05) anyone who has not opened or collected anything for at least 90 days. And I would drop them off into a sequence that basically says, ?Hey. It?s time to break up. It?s not me, it?s you. You?re not contributing anything to this relationship. You?re not even opening a single email I send you.? And I just send two or three emails in a sequence that basically says, ?Hey. This is the kind of content we send. If you want to stay on the list, click this link.? And if they open or click any of those emails, then you keep them. If they don?t, then you just delete them off. You can?t automate it. But I prefer to do it every three to six months just manually. It?s pretty easy to queue up and handle, and then you can be deliberate about it rather than automatically deleting people off your list, which any automation that automatically deletes stuff makes me nervous.

Darrell Vesterfelt:

Si. Totally understand. Todo bien. You mentioned this at the beginning, but I want you to give you a chance to talk about the free account for ConvertKit because I think that?s really exciting. Talk to me about why you created a free account, why landing pages are an important part of that, and then how we can sign up for it.

Nathan Barry:

Yeah, exactly. So, the first thing is that we saw thousands of people coming to ConvertKit every month who were eager to get started earning a living online. And we had the sole sign up survey and asked them, ?Are you brand-new to email marketing, or are you just getting started, or are you migrating for another tool?? And tons of people were saying they?re brand-new. And if you went that path and said, ?Okay, do you have a website yet? And if so, what platform?? Or, ?Do you not have a website?? And tons of people were saying they don?t have a website, so what we found is that there?s this huge group. So, we were getting about 8,000 trials to ConvertKit every month and 5,000 of them were beginners with no website. And so, they?re trying to get into email marketing and you realize that?s actually, they?re on step two. They?re in how do I grow and automate my list?

And it said what they need is a website. They need a landing page. They need a way to get that audience. And so, instead of getting into the wordpress.org, versus .com, versus Squarespace versus whatever debate we built out our landing page platform and said, ?You don?t need any of that. Start with a simple landing page.? We built out 40 or so any page templates that they can choose from and then get a site up initially and go from there, so that was the reasoning behind it. And then the reason to make it free is one, we think it?s the best way it could be with Mailchimp of get all these people on for free, building a great landing page, and then growing into the platform. But also, it?s like, ?Look. We don?t want to make money from you until you have traction,? because it?s this big bet to say, ?I think I can build an audience. I?ve always wanted to try, but do I want to pay $29 a month to try to figure that out??

And now you don?t have to. You can get started, build landing pages for free, build your email list for free up to 500 subscribers, and then actually we?re seeing a lot of people before they?re having to pay for landing pages, like lead pages and unbalanced Instapage and all these tools and pay for an email provider, and now they?re canceling both and using ConvertKit totally for free. And then once they have traction, and they?re like, ?Okay. I got my first couple hundred subscribers, this is working.? Then they upgrade to paid and using some of the automation and going from there.

Darrell Vesterfelt:

Me encanta. So, we?ll put a link in the show notes where you can check out the free version of ConvertKit, set up a landing page, and start sending emails right away, which is super exciting.

Nathan Barry:

Si.

Darrell Vesterfelt:

Nathan, thanks so much for the wide range in conversation from beginning to advanced email tactics. I always love anytime that we get to chat together and super grateful for the generosity of insight and knowledge that you gave us today. Tell me something you?re excited about. Other than the free ConvertKit account, tell me something you?re excited about or where we can check something out that you?re doing kind of as a final statement here.

Nathan Barry:

Si. So, I finally launched my own podcast again and as we record this, we?re right in the middle of quarantine for COVID-19, and basically Barrett, our COO of ConvertKit and I, we?re seeing so many people just caught up totally in fear of what?s going to happen next? Here where I am in Boise, Idaho, they just announced yesterday, ?Okay. Essentials only.? Everything is closed. Most other states and cities have announced that days or weeks earlier, but it?s a really uncertain time. And so, we launched this podcast called The Future Belongs to the Creators and it?s a daily show, at least for the next eight weeks or so, and then maybe we?ll find a different format of going to just a couple times a week or something. But it?s live on YouTube, so if you go to youtube.com/convertkit you?ll see a bunch of our past episodes and follow along and get this reminder that these crazy uncertain times to get back to creating it.

Darrell Vesterfelt:

Increíble. Me encanta. It?s a great podcast. I?ve listened to a handful of the episodes so far, and so excited that you guys are doing that because I have long pushed you for and wanting more content from you.

Nathan Barry:

Yes, you have.

Darrell Vesterfelt:

And now it?s finally here. So, if you haven?t checked out the podcast, check out the podcast. Nathan, thanks so much for being with us today. Realmente lo aprecio.

Nathan Barry:

Thanks for having me.