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C├│mo construir productos notables con Ramit Sethi

Esta semana en The Copyblogger Podcast, Tim Stoddart tuvo la oportunidad de hablar con un emprendedor,New York Timesautor más vendido y fundador de iwillteachyoutoberich.com, Ramit Sethi.

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En la conversación de esta semana, Tim y Ramit profundizan en trucos para una excelente redacción publicitaria, buscando grandes triunfos para mover la aguja en su vida y negocio, y el desarrollo de productos que sirvan mejor a su audiencia.

En este episodio, Tim y Ramit hablaron sobre:

  • Cómo Ramit define una vida rica y los orígenes del concepto de grandes victorias
  • $ 3 preguntas vs. $ 30,000 preguntas
  • El mito de la reducción de la capacidad de atención y el valor de la copia de formato largo
  • Por qué necesita desafiar sus propias suposiciones sobre los mejores canales para su negocio
  • Sugerencias sobre cómo comenzar
  • ¡Y mucho más!

The Show Notes

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Transcripción:

Tim Stoddart:

Hola, ¿qué tal a todos? Mi nombre es Tim Stoddart, bienvenido al podcast Copyblogger, muchas gracias por acompañarme. Mi invitado de hoy es un caballero que realmente no necesita presentación. Hoy en el podcast no tenemos otro que Ramit Sethi, Ramit es el fundador de iwillteachyoutoberich.com. Es un hombre que tiene un gran impacto personal en mi vida, he estado leyendo su trabajo durante años y años y años y es un verdadero profesional. Vas a sacar mucho provecho de esta conversación. Hablamos sobre redacción efectiva y hablamos sobre lo que significa ir e intentar ir tras las grandes victorias y pasar su tiempo tomando decisiones y trabajando en proyectos que realmente van a mover la aguja en su vida y en su negocio. Hemos hablado de escribir cómo hablas para que puedas escribir conversacionalmente y para que tu audiencia pueda construir una muy, muy buena relación contigo.

Y finalmente, hablamos mucho sobre el desarrollo de productos y sabemos que la audiencia de Copyblogger siempre tiene curiosidad sobre cómo hacer mejores productos para que podamos servir mejor a nuestra audiencia y Ramit es un verdadero maestro en eso. Así que sacarás mucho provecho de este podcast. Tuve el privilegio de sentarme y conversar con él y sin más preámbulos, por favor ayúdenme a darle la bienvenida a Ramit Sethi.

Tim Stoddart:

Hola Ramit, muchas gracias por unirte a mí en el podcast Copyblogger. Realmente aprecio tu tiempo.

Ramit Sethi:

Un placer, gracias por invitarme.

Tim Stoddart:

Sí, realmente eres un hombre que no necesita mucha presentación. En los últimos 10 años, ha crecido una audiencia realmente sostenible y ha proporcionado un montón de valor a las personas, incluido yo mismo. Pero antes de comenzar la grabación, solo hablaba un poco sobre cuánto me ha afectado su trabajo en mi vida y estoy seguro de que puedo decir lo mismo de muchas otras personas. Pero para las personas que no están familiarizadas con su trabajo y que no están familiarizadas con el, Te enseñaré a ser rico, me gustaría por favor abrirme para darle un poco de tiempo para presentarse y hablar sobre algunos de los mensajes que nos ha traído y enviado a lo largo de los años.

Ramit Sethi:

Seguro. Así que mi nombre es Ramit Sethi, soy el CEO de Te enseñaré a ser rico. Y sé que este sitio suena como una estafa total, no lo es. He estado escribiendo el sitio desde 2004 cuando era estudiante en Stanford y creo que la mayoría de la gente quiere vivir una vida rica y creo que la mayoría de nosotros hemos recibido consejos, simplemente no encaja con la forma Queremos vivir esa vida rica hoy. Y la mayoría de los consejos que hemos escuchado sobre el dinero se reducen a los lattes. Y el hecho es que recortar $ 3 en café con leche no va a cambiar su vida de manera sostenible. La mayoría de los consejos sobre dinero son básicamente de alguien que probablemente tenga entre 30 y 40 años más que nosotros, que realmente no se parece a nosotros y menea con el dedo, diciéndonos todas las cosas que no podemos hacer con nuestro dinero. No quería vivir así. Quería gastar, quería comprar bebidas para mis amigos.

Quería usar la psicología para automatizar mi dinero y luego quería seguir con mi vida. No quiero sentarme allí y ejecutar simulaciones de Excel todos los días, así que comencé a escribir sobre dinero. Pero una vida rica es realmente más que solo su Roth IRA. Y desde entonces nos hemos expandido a los negocios, por lo que hemos ayudado a decenas de miles de personas a iniciar negocios. Nos hemos expandido a carreras. Puedo mostrarle cómo obtener un aumento salarial de 10 o $ 25,000, y también nos hemos expandido a la psicología. Todo esto en iwt.com.

Tim Stoddart:

Me encanta que comenzaste con tu concepto de comprar todos los lattes que quieres porque me lo repito a mí mismo con bastante frecuencia cuando salgo a una cafetería y estoy sentado trabajando, relajándome y disfrutando. luego miras tu cuenta bancaria y ves todas esas pequeñas transacciones cuando si las sumas, no significa mucho en el gran esquema de las cosas. Sin embargo, siempre he tenido curiosidad y estoy realmente emocionado de preguntarle sobre la historia de origen de esto porque todo este concepto de vivir una vida rica y, como usted dice, centrarse en las grandes victorias, fue algo que simplemente clasificó desarrollado a lo largo del tiempo cuando comenzaste a escribir sobre él o ¿tuviste a alguien que te influenció para que realmente inventara esa metodología?

Ramit Sethi:

El concepto de grandes ganancias es que si obtienes las cinco o 10 grandes ganancias en la vida, nunca tendrás que preocuparte por los $ 3 lattes o los $ 7 aperitivos y hay cinco o 10 grandes ganancias en la vida. Algunos de ellos son financieros, ¿verdad? Desea invertir automáticamente lo antes posible. Desea tener un gran trabajo y asegurarse de que le paguen lo que vales. O podría ir y comenzar un negocio, pero también son otros que no son financieros. Si te casas, quieres casarte con la persona adecuada, esa es una de las decisiones más importantes que puedes tomar en tu vida. Y si lo hace bien, entonces su decisión sobre si pintar el panel de yeso, no lo sé, no sé nada sobre la renovación. Pero tomar esa decisión correcta es muy importante y cualquiera que esté casado, ciertamente cualquiera que tenga hijos lo sabe.

Lo que descubrí al principio fue que la mayoría de los consejos en el mundo se centran en minucias. Se centra en cosas como si tuviera 20 gramos de proteína después de las 11:00 p.m., pero asegúrese de que solo tenga un gramo por libra. Cuando en realidad, lo que la mayoría de la gente necesita hacer es rastrear su comida un poco más de cerca y hacer ejercicio regularmente. Lo mismo con el fitness, lo mismo con los negocios. La mayor parte de los consejos que ves son los siguientes: esto es lo que debes hacer en términos de 2.500 caracteres por página y el subtítulo nunca debe decir esta palabra. Cuando en realidad necesitas escribir como hablas y necesitas escribir 10 veces más que tu escritura. Así es como te conviertes en un gran redactor. ¿Bueno? Y el origen de esto es que no quiero tener que despertar y mirar los precios de una bolsa de ensalada si voy a comprarla en el supermercado, me vuelve loco.

Y sé esto porque cuando mis padres son inmigrantes y tenemos cuatro hijos en mi familia. Entonces mi madre se quedó en casa y nos llevó a la tienda de comestibles y nunca pedimos o nunca compramos una bolsa de vegetales precortados. De ninguna manera, qué desperdicio de dinero. Por supuesto, vamos a cortarlo nosotros mismos. Entonces aprendí esa sensación de frugalidad, pero con el tiempo me di cuenta de que no quiero tener que preocuparme por $ 2 aquí o allá. Quiero centrarme en cosas más grandes e importantes. Y si lo hago bien, entonces los detalles, las minucias, los lattes de $ 3 se resolverán por sí mismos. Francamente, creo que es una forma mucho más divertida de vivir y te permite lograr mucho más con mucho menos trabajo porque una vez que haces las cosas bien, el resto funciona por sí solo.

Tim Stoddart:

Creo que también lo es, y voy a hacer un poco de transición a su marca real porque, como hemos mencionado antes, el público de Copyblogger está muy interesado en la escritura y el marketing de contenidos. Pero solo para tocarlo un poco más, creo que cualquiera que esté escuchando puede obtener mucho valor de toda esa idea porque yo mismo sé que cuando piensas en la imagen más grande y no estresas demasiado las cosas pequeñas, es me permitió vivir mi vida con un poco menos de ansiedad, como preocuparme por estas pequeñas decisiones. Y lo más importante, me quita muchas decisiones en mi vida que realmente me ayudan. Como si no pudiera recordar la última vez que miré el precio de la gasolina. Este es el lugar más cercano para comprar gasolina, está bien, genial. Voy a llenar mi tanque, seguir adelante y no preocuparme por eso, así que me encanta. Ese concepto ha hecho mucho por mí y nuevamente, creo que mucha gente obtendrá valor de eso.

Ramit Sethi:

Gracias. Solo quiero señalar una cosa, creo que lo que acabas de decir es muy importante. En el ejemplo del gas, todos tenemos un ejemplo así en nuestras vidas donde es un número pequeño y, sin embargo, tiene un impacto desproporcionado en cómo nos sentimos. Nos sentimos culpables o nerviosos o simplemente tontos, ¿por qué? ¿Por qué gasté demasiado en eso? Y el hecho es que muchas personas se enfocan en preguntas de $ 3 cuando realmente deberían hacer preguntas de $ 30,000. Una pregunta de $ 3 es sobre café o gas. Una pregunta de $ 30,000 es: ¿he configurado mis inversiones automáticamente? ¿Tengo un gran negocio y me estoy enfocando en crear productos increíbles para clientes increíbles y tengo mis KPIs abajo, verdad? Esas son preguntas de $ 30,000. ¿Es sólida mi relación? Ni siquiera puede cuantificar eso, pero si nos centramos en esas preguntas de $ 30,000, es mucho más poderoso que quedar atrapado en la maleza, sumido en los detalles de estas preguntas de $ 3.

Tim Stoddart:

Absolutamente. Me encanta. Entonces, moviéndote a un poco más de tu sitio web y el trabajo que has hecho a largo plazo, Copyblogger está en el marketing de contenidos y eres muy conocido por tu compromiso con la buena redacción de correos electrónicos largos. Escuché que describiste tus correos electrónicos como floridos, y creo que es una muy buena palabra para describirlos. Sus páginas de destino, he visto algunos debates que tiene en Twitter con muy poco al grano, las páginas de destino son mejores para la conversión y su mentalidad es como, no, vamos a sacarlo todo. Tengamos páginas de aterrizaje detalladas súper largas. Entonces mi pregunta aquí es, ¿la redacción de textos largos siempre ha sido parte de su estrategia personal? O de nuevo, ¿fue esto algo que desarrolló esta técnica con el tiempo?

Ramit Sethi:

Bueno, gracias por decir eso y me encanta escribir, así que creo que si te encanta escribir, sí, entonces estás escuchando este podcast y estás leyendo, Te enseñaré a ser rico, estás leyendo Copyblogger, estás leyendo una copia larga. Ahora eso no significa que todas las copias tengan que ser largas. Si le estoy enviando mensajes de texto a mi esposa, no le voy a enviar 30 titulares y un subtítulo y un CTA al final, es como si quisieras reunirte conmigo para la cena, adelante y haz clic en este botón. No voy a hacer eso, ¿de acuerdo? Eso sería una locura. En realidad, tal vez lo intente ahora que lo pienso, para ver si la tasa de conversión es más alta. Diré que construí toda mi marca haciendo que mi material gratuito sea mejor que el material pagado de cualquier otra persona. Y creo que esa es una forma poderosa de pensar en lo buena que debe ser cada parte de su marca, cada parte.

Así que regalo el 98% de mi material de forma gratuita y quiero que ese material gratuito sea mejor que los cursos premium de otras personas porque si lo logramos, entonces la gente dice, ¡Dios mío, lo regalan gratis! Me pregunto qué hay en sus programas premium. Y tengo que decir que nuestros programas premium no son baratos, nuestro programa insignia es de 2000 dólares. Tenemos programas desde unos pocos cientos de dólares hasta 10 o $ 15,000. No logras que alguien se tropiece, se caiga y deslice su tarjeta de crédito por $ 10,000. Nunca va a suceder. Y este es el quid de su estrategia de marketing de contenido: si está creando material premium para clientes premium, entonces debe comprender que sus clientes son realmente inteligentes. No son estúpidos, no van a tropezar, caer y cobrar su tarjeta de crédito, y no van a quedar deslumbrados por estas locas afirmaciones.

Te voy a dar un ejemplo. Teníamos un programa llamado Earn 1K, hace años lo desarrollamos. Le mostramos a la gente cómo hacer trabajo independiente, cómo comenzar a ganar dinero de forma paralela. Ahora en nuestras pruebas, descubrimos que podíamos ayudar a las personas a ganar $ 10,000 e incluso decenas de miles de dólares. Porque una vez que descubres cómo trabajar por cuenta propia, si estás cobrando especialmente cien dólares por hora o 250 por hora, entonces ese número aumenta bastante rápido. Pero cuando escribimos esa copia, ganamos $ 10,000 al costado, decenas de miles, la gente dejó de creerlo. Esto fue al principio. Esto fue alrededor de 2010. Así que en realidad tuvimos que aceptar esa promesa y la promesa. Es por eso que llamamos al programa Gane 1K, porque para nuestros prospectos en ese momento que principalmente tenían de nueve a cinco empleos, les pareció increíble que pudieran ganar $ 20,000 por el lado.

Entonces, lo que hicimos fue decir: bien, gane 1K y marquemos nuestra copia, lo prometimos. Pero una vez que entraron, comenzaron a generar decenas, 20, $ 30,000. Y luego, cuando tomamos esos testimonios y esas historias y las usamos para continuar alimentando el marketing. La clave es que las personas no son estúpidas, debes hacerles una promesa justa y razonable, incluso si no prometes nada, lo que es mejor que decir que mañana te haremos un millón de dólares. Las únicas personas que se van a unir son las personas que buscan una solución rápida o una bala de plata y serán los primeros en reembolsar. De nuevo, si está construyendo un negocio premium para clientes premium, debe saber que sus clientes son inteligentes, sus prospectos son inteligentes y debe tratarlos con respeto en su copia.

Tim Stoddart:

Me encanta cómo dijiste eso, y lo mencionaste un par de veces, así que puedo decir que esto es algo en lo que pensaste, pero cómo dices que tus clientes no son estúpidos. A veces temo que en Internet, especialmente con el contenido de las redes sociales, que no tengo, así que no puedo relacionarme tanto con eso, pero temo que cuando vendemos productos o proporcionamos información, intentamos para que sea del tamaño de un bocado lo más posible porque existe esta mentalidad de que los períodos de atención son realmente cortos y que solo usted …

Ramit Sethi:

Sí, eso es mentira.

Tim Stoddart:

Es mentira, sí.

Ramit Sethi:

Es mentira.

Tim Stoddart:

Y nunca he obtenido el valor de pasar un día, dos días, tres días, a veces un par de semanas sin escribir algo sobre lo que me siento realmente, muy, muy bien. Entonces, si quisieras entrar en un poco más de detalles al respecto, creo que la gente lo apreciaría mucho.

Ramit Sethi:

Amo, amo esto porque las personas son inteligentes. Todos deben dejar de repetir estas viejas castañas de, no hay capacidad de atención. Hay una historia famosa sobre una página de ventas de formato largo y alguien de fuera de la industria de respuesta directa la miró y dijo: "¿Quién leería alguna vez 50 páginas de copia de ventas?" Y el redactor se rió y dijo: "Sólo los compradores". Y eso es realmente importante porque cada uno de nosotros tiene algo en nuestras vidas sobre el que leeríamos 50, 60 o páginas francamente ilimitadas, y podría ser su calvicie, podría ser que tenga un hijo de seis meses que acaba de ganar ' No dejes de llorar o te duermas. Podría ser que está renovando su casa y acaba de descubrir que olvidó tener en cuenta esto y ahora va a gastar $ 80,000 más en su baño.

Necesitamos entender que las personas que tienen un problema están buscando excelentes soluciones y también están buscando a alguien que lo entienda francamente. Esta cosa premium es otra lente para ver el mundo que es realmente importante. Tenía un amigo, no un amigo, un conocido, esto se vuelve importante en un segundo. Me envió un correo electrónico y dijo: "Oye, creé este curso y nadie lo está comprando". Fue un curso de $ 2,000. Lo eché un vistazo y si eres un redactor experimentado, puedes ver fácilmente cuando alguien sabe de lo que está hablando en comparación con alguien que solo está jugando a copiar. Y le respondí y le dije: "¿Cuándo fue la última vez que compraste un programa de $ 2,000?" Y él responde de inmediato, dice: "Nunca". Esperando que otras personas le compren un programa de $ 2,000, pero él nunca ha pasado por el viaje emocional de comprarlo él mismo. Nunca se desplaza hasta el final de la página. Nunca ha dicho, ¿funcionará esto o es solo aire caliente?

Él nunca dijo, ¿van a intentar estafarme de mi reembolso? No, solo pensó para sí mismo, tengo algunas cosas. Voy a publicarlo en una página de ventas, copiaré el mismo estilo de escritura que todos los demás y luego me lo comprarán. Cuántas personas que escuchan aquí en el fondo son como, oh sí, lo he hecho. Tal vez mucho porque si nunca ha pasado por ese proceso de compra, entonces no tiene idea de cómo es, a esto me refiero al respetar a sus clientes potenciales. Personas, quieren vender algo a $ 2,000 si nunca lo han hecho ellos mismos, ¿por qué alguien más debería pagarles? Y esto es lo fundamental de una base de clientes premium y productos premium. Así que compro muchos programas diferentes en libros. Compro libros de personas que ganan menos que yo. Voy a cursos, desde el Instituto Disney hasta la contratación de un entrenador personal.

Si está en desarrollo personal y quiere que la gente le compre, es realmente importante que realmente se sumerja en él porque, una vez más, sus clientes son inteligentes y pueden ver a alguien que sabe de lo que están hablando en lugar de alguien que está solo escribiendo una copia.

Tim Stoddart:

Estoy muy contento de que hayas terminado en esa línea porque quería volver a eso un poco más. Mencionaste a tu amigo, pasó por el proceso de escribir una copia. Y creo que es seguro decir que si lo estudias lo suficiente, la redacción puede ser un poco formulada, ¿verdad? Hay siglas y secuencias y cosas que todos podemos seguir, que podemos considerar la ciencia de la copia. Sé que eso es algo semántico, pero llamémosle ciencia. Pero luego está el otro lado donde cuando leo tus cosas y cuando leo las cosas de Brian Clark de Copyblogger y las personas a las que sigo, personalmente siento que son ellos quienes están escribiendo para mí y me están diciendo un historia y puedo relacionarme con ellos.

Y creo que ha hecho un gran trabajo y otras personas también, pero tal vez para las personas que recién están comenzando, esta es una buena lección y es algo que realmente proviene de la experiencia de cómo seguir una buena fórmula de copia y al mismo tiempo agrega tus propias historias personales, tu propia emoción. Parece que me estás diciendo que la mejor manera de hacerlo es sumergirte en él y ponerte en el lugar de tus clientes potenciales, pero ¿cómo navegas por eso? ¿Cómo calcula cuánto de usted compartir y cuánto de eso es formulal?

Ramit Sethi:

Bueno, es una gran pregunta porque hay un arte y una ciencia en la redacción, realmente la hay. Y puedes ver esto, creo que un buen ejemplo son los cortes de pelo. Entonces, si vas a Supercuts o un corte de cabello de $ 15, entras, es quien está allí ese día y se sientan y la primera pregunta que te hacen es ¿qué? ¿Qué te preguntan?

Tim Stoddart:

¿Qué deseas? ¿Qué estás buscando?

Ramit Sethi:

¿Qué deseas?

Tim Stoddart:

Si.

Ramit Sethi:

Bingo. Que quieres Así que tienes que decir, y especialmente a la mayoría de los chicos, que no saben qué demonios …

Tim Stoddart:

No tengo ni idea.

Ramit Sethi:

Si, un poco mas corto. ¿Qué corto? No lo sé. Como un poco, no te acerques demasiado. ¿Derecho? Entonces comienzas el proceso cada vez. Compara eso con un salón de alta gama o con un estilista donde entras y ¿qué es lo primero que dicen?

Tim Stoddart:

Puedo ver totalmente tu punto. Te miran y te dicen lo que creen que necesitas.

Ramit Sethi:

Eso es exactamente correcto. Eso es exactamente correcto y esa es una profunda diferencia. Entonces, un corte de pelo de $ 15 te va a pedir, un corte de pelo de cien dólares o lo que sea que vayas allí, por lo que te dirán qué hacer y la mejor parte es que realmente los amas por eso. Vas allí específicamente porque quieres que compartan su experiencia y consejos. Esa es la parte artística de la copia. Ahora, por supuesto, debe estar capacitado y no importa si tiene 15 dólares o 10 veces más, necesita una capacitación básica. Probablemente en el extremo superior tengas más entrenamiento. Pero lo que descubres es que un cierto precio, ya sea copia, cortes de cabello, restaurantes, todos pueden cocinar un huevo. Todo el mundo puede cortar un mechón de cabello, pero se convierte realmente en el diferenciador es el arte que copia la voz.

Así que les voy a dar un par de ejemplos en copia. De mi propia copia, las personas que leen sobre finanzas personales, es una de las copias más aburridas que hayas leído. Hola a todos, es realmente importante establecer un presupuesto y también asegurarme de que están invirtiendo temprano porque el interés compuesto … Es como, Dios mío, voy a saltar por una ventana solo escuchando esto. Esa es mi propia voz. Pero, ¿qué pasa si realmente tiene un punto de vista diferente sobre el dinero? Lo hice porque era joven, estaba en la universidad y pensé, no quiero sentarme y contar los granos de arroz que estoy comiendo para que dentro de 600 años pueda tener 10 mil dólares en el banco. No, no quiero vivir así. Así es como hablaría con mis amigos y eso es exactamente lo que escribiría en la página.

Ahora que la gente escucha, quizás no tengas una voz como la mía. No desea intentar copiar a otra persona que tenga una voz diferente. Pero una de las mejores cosas que puede hacer es pensar en su voz en su estado más natural. Supongo que para mucha gente es cuando estás con tus amigos, ya sea en un bar o en una fiesta en la casa y alguien dice algo como sí, eso me vuelve loco, y luego entras en una queja o tu perspectiva sobre algo y podría ser, eso también me vuelve loco porque en blanco, en blanco, en blanco, o podría ser, bueno, ¿sabes qué? Puedo ver por qué piensas eso, pero también hay algo más que considerar, una perspectiva más compasiva. Cualquiera sea su voz, intente grabarla y luego intente copiarla.

Una forma en que la gente puede ver esto si realmente quieres verme hacerlo, hice este video de YouTube. Se llama Cómo escribir correos electrónicos que se abren con Ramit Sethi y les mostré a las personas allí mismo en vivo, escribí un correo electrónico que se envió a cientos de miles de personas y les mostré a las personas cómo tejer una historia y cómo realmente hacerla capturar corazones y mentes de las personas. Si puedes hacer eso, entonces te has convertido, has dominado el arte y la ciencia de la copia y es entonces cuando se vuelve muy poderoso.

Tim Stoddart:

Ese es un ejemplo tan sorprendente con el corte de pelo, es mucho más fácil de visualizar, pero supongo que mi siguiente pregunta es ¿cómo llegaste al punto? ¿Cómo te construiste como una figura autorizada para llegar a ti y te miran como un experto? ¿Lo haces regalando contenido gratuito?

Ramit Sethi:

El contenido gratuito es importante. Sí, lo hice exactamente en los primeros días, sí. Pero si solo regalas contenido gratuito para siempre, eso no necesariamente te convertirá en una autoridad. La clave es que su contenido realmente necesita cambiar el comportamiento de las personas y cambiar sus vidas. Así que le daré un ejemplo de mi propio negocio, y esto probablemente generó millones de dólares para nosotros a lo largo de los años. Cuando estaba en la universidad, tenía un pequeño grupo de amigos y practicamos entrevistas con diferentes compañías, ¿de acuerdo? Éramos juniors y seniors y después de nuestras entrevistas, aproximadamente cada semana más o menos volvíamos a estar juntos y comparábamos notas. ¿Qué nos preguntaron? ¿Cuáles fueron las mejores respuestas?

Oh, este realmente me dejó perplejo, y sé que esto suena un poco psicópata para las personas que escuchan, ¿quién demonios tiene un club de entrevistas? Pero eso es lo que hicimos por diversión. ¿Bueno? Yo era un idiota, así que me hice muy bueno en las entrevistas y puedes tomar esos mismos principios y aplicarlos para ser consultor o pitcher independiente o cualquier tipo de ventas. Así que creamos un programa años después, el mismo programa Earn 1K que mencioné, y fuimos pioneros en un concepto llamado la técnica del maletín. Y puedes buscar en Google esa técnica de maletín ahora y realmente verla. Lo que hicimos fue mostrárselo a la gente, cuando ingresas a la oficina de tu jefe para negociar un aumento salarial, estas son las palabras exactas que dices para obtener un aumento salarial de $ 10,000 o $ 20,000. Las palabras exactas, el tono exacto.

Ahora lo puse en un programa premium, pero finalmente pensamos que esto es realmente demasiado bueno, lo vamos a usar y lo regalaremos gratis. Volviendo a lo viejo que dije sobre nuestro material gratuito, son mejores que las cosas pagadas de cualquier otra persona. Así que lo extrajimos, lo pusimos en un video de YouTube, escribimos una publicación al respecto, y esto se volvió loco. Fue a todas partes, Lifehacker, etc. La clave es que ya sabíamos que esto estaba funcionando porque teníamos pruebas, pruebas, testimonios, historias, números reales.

Ahora, ese material gratuito se extendió y tantas personas lo han usado en YouTube, Lifehacker, etc., que cuando dijeron, oh Dios mío, obtuve un aumento de $ 6,000, ¿qué más puede enseñarme este tipo? Vienen a nosotros y están listos. Eso es lo crítico. Si está escribiendo material gratuito, es mejor escribir algo que cambie la vida de las personas, tómese el tiempo que escribir las 10 mejores formas de hacer X, Y, Z. Así que creo que es realmente importante hacer material gratuito, absolutamente, creo en eso, pero la calidad también es un gran componente.

Tim Stoddart:

Así que mencionaste las pruebas varias veces, mencionaste las pruebas con el título Earn 1K, con el título del curso. Incluso en esa historia se te ocurrieron algunos estudios de caso diferentes, por así decirlo. He visto un video tuyo antes de hablar sobre Jay Abraham y sé que has leído el libro, Sacando todo lo que puedes de todo lo que has conseguido, y en ese libro Jay Abraham tiene un capítulo totalmente dedicado a las pruebas. . Él dice probar todo. Y te escuché hablar tanto de eso y es una de las cosas de tu marketing que me parece tan fascinante por lo deliberado que eres con él. Entonces, creo que la pregunta que la gente más quiere saber, pero no dude en elaborar esto, es ¿cuáles son las cosas importantes para probar? Gran declaración Estaba como, oye, pero ¿son titulares? ¿Es el compromiso del usuario? ¿Son las tasas de apertura? ¿Cómo podemos hacer esto pequeño y comenzar en alguna parte? ¿Qué deberíamos probar?

Ramit Sethi:

Bueno, hay muchas similitudes entre esos lattes de $ 3 y muchas de las pruebas que las personas hacen. Entonces, por ejemplo, las pruebas de titulares, de acuerdo, probablemente podría obtener un cinco o 10% más de aperturas si prueba su titular en el asunto de su correo electrónico. Pero, ¿eso realmente va a importar en el gran esquema? Si está enviando decenas de millones de correos electrónicos, si es J. tripulación o Banana Republic, entonces sí, eso realmente importa mucho. Pero si está creando programas con embudos en los que no vende con tanta frecuencia, como todos los días, ese podría no ser el mejor uso de su tiempo. Solo para darle un ejemplo, dejamos de probar líneas de asunto en nuestros correos electrónicos hace mucho tiempo, mucho tiempo atrás. No nos mueve la aguja. Si realmente, si su KPI es la ganancia, ¿cuánto mejor puede obtener en sus tasas de apertura que realmente va a volver a generar ganancias? De hecho, creo que para muchas empresas, no para todas, pero para muchas, la respuesta es básicamente cero. Entonces ya no hacemos eso. Y sé que esto es una gran sorpresa para la gente porque esa es la …

Tim Stoddart:

Esa es una gran sorpresa, por cierto.

Ramit Sethi:

Eso es lo primero de lo que todos hablan. Es lo mismo de lo que estaba hablando de minucias. Quieren hablar sobre estos pequeños cambios porque son fáciles, pero debes alejarte y decir, ¿realmente importa? Puede ser realmente eficiente en las pruebas, pero ¿es efectivo? Otra cosa que la gente prueba mucho son los titulares. Creo que los titulares en una página de ventas pueden funcionar en términos de pruebas, pero realmente depende de cuántas personas vaya a comprar. Entonces, si por ejemplo, estamos vendiendo un producto de $ 10, lo que no hacemos, pero si lo estuviéramos, presumiblemente estaríamos teniendo mucha generación de plomo, mucha, mucha gente mirando eso, eso podría valer la pena. pruebas. Pero, ¿qué sucede si está vendiendo un producto de $ 2,000 y la cantidad de compradores que obtiene es relativamente baja? Como si te llevara meses probar eso, meses. ¿Es realmente donde quieres pasar tu tiempo? No estoy muy seguro.

A veces creo que necesitas probar cosas. Cosas como … Al igual que probamos nuestros productos, hacemos pruebas de usabilidad, tenemos un consejo asesor que ejecuta nuestros conceptos en el pasado. Pasamos meses agonizando en nuestra tabla de contenido, pero no es necesariamente una prueba AB. Es iterativo, es usabilidad, se asegura de que esto sea bueno. También lo pasamos por grupos de personas reales. Así que tenemos un nuevo programa Earnable y este es uno que le estamos mostrando a la gente, muchos de los conceptos de los que estoy hablando aquí en extremo detalle. Desea iniciar un negocio, desea aprender a redactar, le mostramos esto. De hecho, en realidad le mostramos una copia de la escritura allí mismo con los estudiantes y voy de gira y voy a ayudar a la gente a escribir una copia en vivo. Entonces, si las personas están interesadas, pueden ir a iwt.com/earn.

Ahora con ese programa construimos la tabla de contenido, lo probamos mucho. Luego, de hecho, trajimos personas, las invitamos a Nueva York y pagaron y transmitimos estos conceptos en vivo con un equipo de cámara, con estudiantes allí en Nueva York. Y mejoramos incluso en algunos de esos. Y luego, y solo entonces, está listo para incorporarlo a un producto completo, que es Earnable. Ese es el nivel donde creo que vale la pena, creo que estas pruebas de titulares y las cosas que puedes hacer, pero siempre debes preguntarte, ¿cuál es el beneficio máximo que puedo obtener? Y si la respuesta es poca, como unos pocos centavos aquí y allá, tal vez no valga la pena perder el tiempo.

Tim Stoddart:

Guau. Entonces, de lo que estamos hablando aquí no es tanto de un concepto de prueba AB donde es una forma completamente diferente de pensar sobre las cosas. Lo que está proponiendo es que estamos probando diferentes formas, diferentes conceptos, comentarios de los usuarios, calidad de nuestro producto. Porque si solo vamos más allá y ofrecemos un valor tan enorme para cambiar la vida de las personas, entonces el titular no importa, la gente simplemente sabe que es lo mejor que puedes hacer.

Ramit Sethi:

Exactamente. Así que escribimos una página de ventas para Earnable, no sé cómo va a terminar siendo … Creo que probablemente tendrá entre 70 y 80 páginas, ¿verdad? Escribimos eso y los titulares allí no están probados por AB, son simplemente increíbles. ¿Cómo lo sabemos? Debido a que hemos estado escribiendo copias durante 15 años, sabemos lo que es bueno. Las personas no solo acuden a ti para una prueba AB de mínimo común denominador, sino que también vienen a ti para probar. They?re coming to you because they want to know what you have to say. So if you?re delegating your voice to an AB testing program, then what are they going to expect? You?re going to end up sounding like everybody else. People come to, I Will Teach You To Be Rich because they want the voice. They want a perspective, whether it be on gaining muscle, losing weight, starting a business like with Earnable or their personal finances, that?s what they?re coming for.

And I?m going to give you one other example. My approach also changes over time in bigger ways than AB tests. So years ago, I used to be not a big fan of social media for businesses. It?s just a lot of people were wasting time going on Twitter and Instagram, in my opinion and we still just saw massive results on email, okay? Eventually I started an Instagram account and my Instagram photos were horrible. Like I didn?t know what to do, I didn?t post on the feed for four months at a time. Like it was just awful. But then I went to Japan and I started getting really into Instagram stories because I was just in this amazing place and I was really loving the storytelling, so my Instagram stories started to take off.

One day, like eight, nine months later I posted a link to one of our programs just, I didn?t even know, but I just randomly posted it and we sold over $10,000 in one today. And I was like, wait, what? People actually buy stuff on Instagram? So this kind of blew my mind, I had no idea. But if you think about just trying new things and sniffing around to see what?s working, well I sniffed and I leaned in really fast. I was like, this is interesting. So we turned Instagram into an entire channel for us and it is totally different than my view used to be. I consider that more valuable than a tiny AB test because it?s now and in fact, in Earnable we put how we generated $23,000 in one day and we show the actual campaign that we used in Instagram. That?s the kind of thing that you can only find in one of our programs, but to get there we had to be able and willing to step back and say, man, I got to test my assumptions about social media itself. That to me is a test that?s worth doing.

Tim Stoddart:

Si. Even just listening to this and listen to the examples, it?s expanding my mind more as well. The idea just to repeat once again, don?t focus on the minutiae, what are the big wins? Yeah, you had a big win with Instagram and so you thought to yourself, let?s see what kind of results that are the $30,000 questions-

Ramit Sethi:

Si.

Tim Stoddart:

Is what you said before, I love that. Okay, I want to transition again slightly because you mentioned Earnable, you mentioned people looking to change different aspects of their life, whether it be fitness or negotiating for a raise. And I think it?s safe to say that you?ve built a brand around finance and money, but you?ve also had products around networking and copywriting and mental mastery and of course this new one, Earnable. So I?ve always been so curious with your ability to expand into different industries of development, was that something that you just decided to do or was that something that happened over time?

Ramit Sethi:

Definitely over time. And now we have over 20 different programs.

Tim Stoddart:

Yeah, it?s amazing.

Ramit Sethi:

So yeah, but that was just, it?s not overnight. I started off, my first program I ever created was an ebook, which I sold for $4.95 and I was petrified to sell it because I thought people would call me a sell out. And in fact they did. They were like, oh, I will teach Ramit to be rich, but what I didn?t anticipate was that there would be a quiet group of people who bought it, loved it. And that your buyers will almost always be your highest quality audience members, just because the people who buy are willing to put the time and money into self-development. So I will say that this was a slow, gradual process and you have to also remember that going to different price points and different modalities? means you have to learn new skills along the way. For example, an ebook is going to sell differently than $100 ebook plus video and that is going to be really different than $1,000 product or a $2,000 product or certainly a $5,000 coaching or event program.

Super different. Each one of those requires a different sales strategy. I will say that truthfully I think very few people can scale to multiple areas and I actually think that?s a good thing. I don?t think you should necessarily always be trying to grow to a different domain. In fact, we outgrew in some ways and it was a mistake. I?ll give you an example, at one point we created a food program and a fitness program. Now, what the hell does that have to do with creating a business? Now to us at the time we were like, yes, it?s all part of a rich life. So a rich life is broad enough that we can talk about a lot of things, that keeps me excited, but from a customer perspective, if you?re coming to learn about copywriting or starting a business via Earnable and suddenly we?re talking about how to make eggs, it can be very confusing.

So we actually pulled those programs off. We realized when we were humbled, we realized those require selling in such different ways that we?re not equipped to do it, and so we pulled those programs off. I think most people should focus, stay in the domain where you?re winning and slowly incrementally expand. It could be adding a higher end program, some personalization, could be adding just like a fun meetup once a month, whatever. But I think if it?s working, you should really try to understand why it?s working and go deeper there. The reason that I expanded was I don?t get off, it doesn?t excite me to only talk about money every day. I just, I don?t want to live my life only talking about that. I said what I wanted to say in my book, I Will Teach You To Be Rich, I released it in ?09, I rewrote it and re-released it in 2019. If you have a question about money, get the book, your questions will be answered.

But I think there?s so much more to a rich life than money. There?s starting a business, growing a business. There?s finding a dream job and then mental mastery. So I love that stuff, but I would just caution people, don?t try to do it too quickly. We made that mistake and was crippling, so focus on the things that are working and try to do a little bit more of those.

Tim Stoddart:

I really appreciate you sharing that insight. I think one of the things that I struggled with when I first started my online business and from talking to people, I get a couple of inquiries a day with people just asking questions as I?m sure you do as well. But it?s so difficult to know where to start because of what you said, people have interests in a lot of different things. And I think people feel like they can provide value in a lot of different areas, but one of the things that we have, one of the concepts that we?ve really dialed down on is this minimum viable audience. In a lot of ways it makes sense to try to speak to less people who are a lot more in line with what it is that you are actually trying to promote or provide to them.

So yeah, what a learning experience to try to develop some of those other products that are in the broad range of living a rich life, but at the same time maybe out of scope of what people thought that you were known for or what you could best provide to them.

Ramit Sethi:

Exactamente. It?s tricky to know how wide and deep to go, that?s really that artistic part of your business. A few examples from my business. So if you buy, I Will Teach You To Be Rich, odds are, you probably have a pretty good job. You probably have a little bit in your checking account or savings account, you?re probably not in $80,000 of credit card debt. The people who are in that much credit card debt, they have very different needs and they tend to go to different authors on money, because there frankly are better people out there to talk about severe credit card debt than me, but if you want to know how to manage your money and how to blend money and psychology, if you want to know how to automate, if you want to know how to invest your money so you spend less than an hour a month, there?s no better book than I Will Teach You To Be Rich and that?s why it was reviewed in the New York Times, et cetera, et cetera.

So you got to know who you?re going after, that?s an example of how deep you want to go on your market. Now, wide, how wide do you want to go? That?s a whole different story. If you want to know about business and money, yes you should come to iwillteachyoutoberich.com/earn. If you want to know about business and like inspiration or business and sitting around a campfire singing kumbaya, don?t come to I Will Teach You To Be Rich, you?re not going to get it. You can hear it in my voice, you?re not going to get that. There are other people out there who are way better at affirmations and inspiration, but if you want to know how to run an actual sales call and listen in, or you want to know how to grow the business to 100,000, 500,000, a million and beyond, then it makes perfect sense to go to?

Tim Stoddart:

So I?ve read your book, I?ve read it twice. Anybody listening to this, it completely changed the way I think about money. It relieves a lot of the anxieties I had about money because just to summarize, one of the ideas is if you automate everything, you know how much money you have every month or every week, and then I can just live my life and spend my money without feeling guilty. So you mentioned the book a couple of times and I guess just to give you a little bit of promotion, absolutely, if that is something that you want to learn about buy that book. However, we mentioned a couple times in this podcast and I?m curious to learn more because I?ve never seen it on your website, but we mentioned Earnable, we mentioned this new course. Is this something that is already live for people to see and sign up for? Is this a new product for you?

Ramit Sethi:

This is a brand new product, it?s a brand new flagship program we?re creating. And I?ll tell you something we learned along the way. So we created several business programs, I think we have maybe five to eight different business programs, maybe more. We have one on copywriting called Call to Action.

Tim Stoddart:

It?s so good.

Ramit Sethi:

Oh, you did?

Tim Stoddart:

Yeah, it was great.

Ramit Sethi:

Increíble. Oh, thank you for saying that, I appreciate that.

Tim Stoddart:

Seguro.

Ramit Sethi:

And in fact I love copies so much that we created two other ones where we actually followed along as I wrote sales page copy and as I wrote copy for sales emails, it?s very voyeuristic, like you can watch through someone?s, I guess over their shoulder and I was going to say through their window, but that?s weird. You can watch over my shoulder as I actually write the copy that generated hundreds of thousands of dollars. So we had a lot of fun with that. But we learned that it?s a little lonely sitting behind your computer and watching videos and we learned that people want new information, not just what they recorded in the video seven years ago, but what?s new, what?s current. Like the Instagram stuff that we?re doing now, how are we doing it.

So we kind of re-conceptualize the idea of a program from the ground up and that was yes, we?re going to from the ground up record new ways of thinking about finding a profitable idea, testing it, doing it rapidly. We used to show people how it would take months and months of testing, we now figured out ways to compress that down very, very short to get your first paying client, sometimes in a matter of days. And then we wanted to be comprehensive. We wanted to show people, hey, if you want to learn about sales, we?ll show you our actual sales email funnels. We?ll show you our sales call recordings, we?ll show you what I DM people on Instagram and they go and buy a $2,000 program.

And the final thing we want to do was to connect people. So I?m going on tour across the country and it?s crazy, why did I only go on book tour for my $10 book when people don?t want to learn about starting a business from behind their computer, a lot of times they want to get in the room and be around other people. And maybe have copy written right on the fly live. So all of this is included with Earnable, that?s why we rebuilt it from the ground up.

Tim Stoddart:

I love hearing about that. We?ve been talking internally a lot in Copyblogger about how we?re trying to transition and I never thought of it that way where you say people are lonely behind the screen and I think that?s a good way to put it because I don?t think it?s a secret that with courses there?s not always a very high completion rate. And so we?ve been talking a lot about making them interactive where it?s an experience, it?s not necessarily a course. We?re not going to be presenting people with a criteria, we?re going to enjoy this experience together. And listening to you talk about this new program, it sounds like the experience is just as much a part of the material.

Ramit Sethi:

Si. I think you absolutely nailed it. And I think we all know what it?s like to be in a room where there?s magic. I had magic when I went ? That feeling. You can?t get that feeling in other places, but all of us know what it?s like to be in that room. I remember being on book tour, I was in DC and I have a concept called money dials. What would you love to spend your money on? And most people have never thought of this, they are constantly feeling guilty about coffee, but they?ve never actually been asked, what do you love to spend your money on and what if you could quadruple the amount you spent on it? This is a question that most have never been asked. So there I am in DC and I asked this question and this young guy raised his hand, he says, ?I love to eat out.? I said, ?Awesome. What would you do if you could quadruple your spending??

And his answer was, ?I would eat out four times a week.? And I said, ?Hey, I get that, but you?re thinking so linearly. Is there any other way you might think of about what you could do if you doubled, quadrupled, 10X your spending.? And the whole room gets quiet and he goes, ?I actually have a list of every Michelin starred restaurant in DC, I would love to go and work my way down that list.? And I said to him, ?Who would you take with you?? And he looks up and he goes, ?My family, because they?ve never been able to afford to eat at places like that.? And that is the moment where the room was pin drop silence and you realized there?s magic in this room. You could never get that from watching a video alone in your apartment or house, kids screaming, sirens blaring, no.

If you want to start a business, it makes perfect sense that you would say, you know what? I?m giving myself this gift, the gift of a new program like Earnable and the gift to go for an evening and be surrounded with other people who are ambitious like me. That?s what we?re going after with Earnable, that?s why I?m excited to meet everybody listening to this across the country after you sign up at iwt.com/bird.

Tim Stoddart:

Guau. Even just hearing you present that and talk about that moment, I could feel like I was there. That was great, thank you so much for sharing that. Well Ramit, it?s been a real pleasure talking to you. Thank you so much for sharing some of your experience and some of your lessons with the Copyblogger audience, although we did mention it a couple of times, if anybody wants to learn more about you where can they find you and what?s the best place to interact with you personally?

Ramit Sethi:

You can sign up at iwt.com/earn, love to share some of the dates and events that we are releasing with this new Earnable program. I?m also on Twitter and Instagram @ramit and if you ever watch me on video, read my copy and you?ll see, it sounds the same. It?s something for everyone listening here to think about is the highest praise you can get for your copy is that it sounds like you. So try to study the people you admire and you?ll know when your copy is really in.

Tim Stoddart:

I love it, man. Thank you so much for your time. I really, really appreciate it. To everybody listening, if you enjoyed this podcast, please give us a rating. Please follow us on iTunes, it?s the best thing you can do to support the show. Ramit, one more time, thank you so much for all that you do and for sharing this hour with us, really appreciate it.

Ramit Sethi:

Muchas gracias.